Балтач районы форумы / Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

Балтач районы форумы

Балтач районы, авыл хуҗалыгы, яшьләр үзәге, кешеләр тормышы...

  • Сезнең керү исемегез qdb
  • Соңгы керүегез вакыты: Бүген 07:55:19


#26 2008-03-29 20:38:23

qdb
Кардәш
Теркәлгән: 2008-03-24
Язмалар: 163
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

"Раниль, менэ гидравликадага бабай сузлэре б-н килишмисен инде...Ул эзрэк тупост эйтеп жибэрэ инде"
сәләм, әгәр бу минем турыда икән, минга "бабай" сүзе туры килеп бетмәй, ә ранил бәлки килешәдер, ә син нишләп мин әйткәнне "тупост" дийәсең?
(минем укыган җир гидравликага бәйләнешле.)
(... менә мон төштә бер әйбер йазган идем, бетердем әле ..)

Төзәтелгән qdb (2008-03-30 06:32:11)

Тоташкан



#27 2008-03-30 03:45:34

qdb
Кардәш
Теркәлгән: 2008-03-24
Язмалар: 163
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

qbd написал:

...= (чиксез зур сан)>(1). хәтта 100%тан күбрәк тә чыга.

Кеше көлдермәгез инде, зинһар

ә, "чиксез зурлыкка омтыла" дип йазасы, шуның турында әйтәсеңме?
(йәки "чиксезлеккә омтыла".)

Төзәтелгән qdb (2008-03-31 00:01:03)

Тоташкан



#28 2008-03-30 11:11:17

Aрслан-Гречкин
Генерал
Кайдан: КАЗАНЬ 116 RUS
Теркәлгән: 2008-02-07
Язмалар: 197
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

Алла бар- ышаныгыз !!! Яшэргэ дэ кирэк-матур яшик !!!


200-не тутырам да,
аннары  качам.....

Өзелгән



#29 2008-03-30 11:12:57

ranil
Әдминистрәтер
Кайдан: Балтач
Теркәлгән: 2007-08-18
Язмалар: 608
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр  Вебсайты

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

qdb язды:

"Раниль, менэ гидравликадага бабай сузлэре б-н килишмисен инде...Ул эзрэк тупост эйтеп жибэрэ инде"
сәләм, әгәр бу минем турыда икән, минга "бабай" сүзе туры килеп бетмәй, ә ранил бәлки килешәдер, ә син нишләп мин әйткәнне "тупост" дийәсең?
(минем укыган җир гидравликага бәйләнешле.)
(... менә мон төштә бер әйбер йазган идем, бетердем әле ..)

Юк инде бу сезнең турында түгел иде.
Безне ГД да бер бабай укыта, дини кеше. Шуның турында әйтте ул. Минем одногрупник ул....


Авылдашларымның киләчәктә дә укымышлы һәм һөнәрле булачагына ышанып,
Балтачка бәхетле язмыш телим!

Өзелгән



#30 2008-04-01 17:46:25

tatar16
Кардәш
Теркәлгән: 2008-01-17
Язмалар: 424
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

qdb язды:

"Сер булмаса, сез кайсы як татары?"
"Сез җавап бирмәдегез, кем буласыз, студентмы? Кайсы фак-т? Сезгә ничек эндәшергә дә белмибез бит..."
ничек инде белмәйсез? минем "ник" - "qdb".

Алайса "син" дип эндәшүгә үпкәләмә wink.

qdb язды:

әйтәм бит, дөнйа дийәмен, нишләп "неопределённость", нишләп "особая точка"? бер файдасызга сөйләштереп утырма инде.. барып җитеп булмауга игътибар итмә син алай булгач. күз алдыңа килдер безнең дөнйага охшаган бер дөнйа, ләки безнең дөнйа түгел, икенче дөнйа. мәсьәлән кино шикелле, андагы хәлләргә бик нык каты охшаш хәл чынлап та була ала, ләкин безнең дөнйада ул йук, мәсьәлән.
"Икенчедән, ул дөньяның барлыгы кем белән дәлилләнгән?" - ә йуклыгын дәлилләгән кешене таба алмассыңдыр. "Әгәрдә андый кеше бар икән, шул кешегә сылтамасын бирегез, без дә укып карарбыз." - мин аны белмәйм, ләкин үзем дәлилләп күрсәтеп карармын әле бәлки алла бирса. "Юк икән – шундый дөнья бар дигән гипотезаны күзалдында тотам дип искәртегез." - минем өчен ул һипотеза түгел.

Кабатлап әйтәм, урысча бу юлы, доказательство с научной точки зрения должно быть научно обоснованным, если нет, тогда это обычное сотрясение воздуха и использование теории вероятности для доказательства неуместно (об этой теории еще будет ниже). Синең өчен "һипотеза" түгелдер мөгаен, әмма син Аллага ышанмаганнарга шулай әйтеп кара smile "Кино шикелле дөнья"? big_smile, егылып төшәм хәзер...

qdb язды:

ә, "чиксез зурлыкка омтыла" дип йазасы, шуның турында әйтәсеңме?
(йәки "чиксезлеккә омтыла".)

Все оказалось гораздо сложнее... Ярар, по порядку. Что такое вероятность? Это отношение числа положительных (или желательных) случайных исходов (пусть будет равно "а") к их общему количеству ("b"), т.е. вероятность С=a/b. По определению a<=b, а значит С<=1. Так что на будущее, если в контрольной по теории вероятности препод увидит ответ >1, то он его даже проверять не станет. smile
Я не силен в ТерВере, но попробую вычислить вероятность. Пусть в некотором очень большом объеме V вероятность зарождения жизни равна малому числу Cv1=a1/b1. Увеличим объем в n раз, Cvn=a1*n/(b1*n)=a1/b1=Cv1. Аналогично для временного пространства. Стоит отметить, здесь предполагается что зарождение жизни зависит как от положения в пространстве, так и во времени.

Добавлено спустя     6 минут   57 секунд:

qdb язды:

"Сер булмаса, сез кайсы як татары?"
"Сез җавап бирмәдегез, кем буласыз, студентмы? Кайсы фак-т? Сезгә ничек эндәшергә дә белмибез бит..."

минем сайт - http://qdb.narod.ru

Нинди телдә ул? big_smile Бер битен дә укып бетерергә түземлегем җитмәде.

Өзелгән



#31 2008-04-01 18:56:26

qdb
Кардәш
Теркәлгән: 2008-03-24
Язмалар: 163
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

"Синең өчен "һипотеза" түгелдер мөгаен, әмма син Аллага ышанмаганнарга шулай әйтеп кара" - бүтәннәр үзләре өчен һипотеза дип санасын.
"Так что на будущее, если в контрольной по теории вероятности препод увидит ответ >1, то он его даже проверять не станет."
моның белән килешмәйм! ул кеше шулай кыланырга мөмкиндер әмма ул дөрес булмайачак.. ихтималлык 1 дән зуррак була ала, әйт әле син үзең, кайдан чыгардың ул фикерне, "1 дән зуррак була алмай" дигән? "Что такое вероятность? Это отношение числа положительных (или желательных) случайных исходов (пусть будет равно "а") к их общему количеству ("b"), т.е. вероятность С=a/b. По определению a<=b, а значит С<=1." дип аңлаттың син, әмма ул сүзең бит хаталы. "По определению a<=b" дигәне. ни өчен "число положительных (или желательных) случайных исходов (пусть будет равно "а")" "их общее количество ("b")"дан кечкенәрәк булырга тийеш әле? менә мисал килдереп дәлилләйм:
билгеле бер дөнйада 1 миллиард парсек^3 зурлыкта тормыш барлыкка килү (бер тапкыр) ихтималы = 1 булса, 2 миллиард парсек^3 та ул ике булачак - ике тапкыр (йагъни "ике екземпляр") тормыш барлыкка киләчәк.. ә син "тормыш барлыкка килү ихтималы" дигәнне "бер тапкыр" дип аңламагансың, ә "һич йугы бер тапкыр" дип аңлагансыңдыр, алай итсәң, 1000 тапкыр барлыкка килсә дә, 100% чутлана инде. асттарак тагы бер мисал йаздым: "мишеньга бер тапкыр атканда тидерү ихтималы 0.1 булса, ике тапкыр атканда 0.2".
" "Кино шикелле дөнья"? big_smile, егылып төшәм хәзер..."
син җитди сөйләш..
"Пусть в некотором очень большом объеме V вероятность зарождения жизни равна малому числу Cv1=a1/b1. Увеличим объем в n раз, Cvn=a1*n/(b1*n)=a1/b1=Cv1." монда хата. мишеньга бер тапкыр атканда тидерү ихтималы 0.1 булса, ике тапкыр атканда 0.2 - гомуми ихтимал. ул гомуми ихтимал 1 дән дә артып китә ала шул, "алмай" дигән идең.
20:32 : сызып аттым. йалгышканмын. әллән ичә тапкыр атканда да бер тапкыр да тидермәү ихтималы кала бит. дәреслек-дәфтәр-интернетларны актарасы булыр. 'бәлки мин әйткәне ул "ожидание" дип атала торганыдыр?' дип уйлап куйдым әле..
форум сәгате дөрес түгел, 3 сәгатькә алддарак.

Төзәтелгән qdb (2008-04-01 20:35:41)

Тоташкан



#32 2008-04-02 22:44:49

tatar16
Кардәш
Теркәлгән: 2008-01-17
Язмалар: 424
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

ТерВер дәфтәрен эзләп табып ачуым булды... онытып бетергәнмен икән инде мин аны. Яңа баштан өйрәнергә туры килер инде, вакыты гына табылсын smile

Ә форум сәгате дөрес! Мин дә регистрация үткәндә сәгать поясын +3 куйган идем big_smile, ә аны 0дә калдырасы булган икән.

Өзелгән



#33 2008-04-04 20:32:20

qdb
Кардәш
Теркәлгән: 2008-03-24
Язмалар: 163
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

формальлекләре - терминнар, кайбер кабул ителгән гадәтләр - алай ук мөһим түгел.. менә бер кеше бер мишеньга атканда уртача мең атканда бер тапкыр тидерә торган булса, йөз мең тапкыр артканда ул уртача йөз тапкыр тидерә, чиксез күп тапкыр артканда чиксез күп тапкыр тидерә, кеше йаңадан терелүве ихтималы да шулай - бергә торучы миллиард^(миллиард^миллиард) - бер бик зур сан дип уйлагыз -  атом ечендә бер очрак булса, шуның хәтле миллиард атом ечендә йакынча миллиард очрак, ә чиксез күп очрак ечендә чиксез күп очрак.

"кино" мисалы - бер мисал гына, монда "йөз" мисал килдереп була, йарар, тагы берне килтерәм инде: менә күз алдыгызга килдерегез бер дөнйа: безнең дөнйа шикелле урын буйынча өч координаталы түгел, ә бер координаталы гына, вакыт буйынча бер координаталы, ә матдәсе буйынча безнең дөнйадагы шикелле төрле-төрле елементлардан тормай, ә һәр урында бер нокта гына булырга йәки булмаска мөмкин. шулай итеп бу бер йассылык булып чыга, анда төрле нокталар, сызыклар сызылган, буйалган урыннары бар, бу йассылыкның бер координатасы - урынныкы, берсе вакытныңкы. бу йассылык шикелле икенче дөнйа - икенче төрле сызыклар сызылган икенче йассылык та була ала бит - һәм бар..
мондый йассылыкка мисал килдерәм инде:
x координатасы урынныкы ди, y - вакытныңкы ди, шунда y=x^2 графигы сызылган ди - бу шуны аңлата: "y=0" дигән бер "заманнар башы"нда бер нокта барлыкка килә, һәм "бөйек шартлау" була - ул нокта икегә таралып китә, һәм аннары ул ике нокта икесе ике йакка таба берсеннән-берсе таралышалар да таралышалар - монысы безнең дөнйаның киңәйүвенгә охшаган( "допплер еффекты" бар ич әле), һәм бу нокталар безнең дөнйадагы елемент һәм антиелементларга охшаган.
әйтеп куйам: мин мон сөйләүләр белән "алла йук" дийергә җыйынмайм, һәм ул моннан килеп чыкмай да. мин шуны әйтергә теләйм: коръән китабы фәнгә каршы килмәй.

Добавлено спустя     9 минут   16 секунд:
ә.. хәзерге заман "светски фәнче"ләре арасында бер нинди дә теге дөнйа барлыгы дәлиле йук, һәр хәлдә бер ил дәреслекләрендә мондый һипотезалар, теорийәләр укытылмай.., бу мин әйткән нәрсә гади генә сүз түгел, ә бер фәнни ешне, башкалар өчен йаңалык булган нәрсәне нәшер итү.. хәзерге кешеләр "аннан бер кеше дә кире кайтмаган" дип кенә "җиппәр"әләр, әмма ул сүз һич мәгънәсез, файдасыз сүз, чөнки аннан бер кеше кайтмавы аның йуклыгына дәлил булып тормай, әзрәк логика буйынча "грамотный" кеше андый сүзне әйтмәс.

Тоташкан



#34 2008-04-05 15:57:34

tatar16
Кардәш
Теркәлгән: 2008-01-17
Язмалар: 424
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

qdb язды:

формальлекләре - терминнар, кайбер кабул ителгән гадәтләр - алай ук мөһим түгел..

Хе-хе, менә сиңа мәәә! Ничек мөһим булмасын? Терминар – “основа основ”, нинди фән булмасын (гуманитар фәннәрдән башлап математик фәннәргә кадәр, диндә дә шулай ук) барысы да терминнардан, аксиомалардан башланып китә. Сиңа гына ул мөһим түгел (нигә икәнен әйтмичә торам wink).

qdb язды:

менә бер кеше бер мишеньга атканда уртача мең атканда бер тапкыр тидерә торган булса, йөз мең тапкыр артканда ул уртача йөз тапкыр тидерә, чиксез күп тапкыр артканда чиксез күп тапкыр тидерә

әмма шул ук вакытта бер тапкыр булса да тидермәскә мөмкин!!! roll
Син лекцияларга йокларга йөрдең штули? Беренчедән, чиксез зур санны чиксез зур санга бүлгәч шулай ук чисез зур сан чыгуын исбатла башта(хотя ул вакытны сарыф итү генә була). Икенчедән, әйттем бит инде, “ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ вероятность <=1”! Әгәрдә ул синең бердән зуррак икән, димәк син ялгышасың. Мин китергән определение ошамый икән менә Википедиядән алынган текст:

Wikipedia язды:

Вероятность (вероятностная мера) — мера достоверности случайного события. Оценкой вероятности события может служить частота его наступления в длительной серии независимых повторений случайного эксперимента.
Математически вероятность задаётся аксиоматикой Колмогорова как мера на вероятностном пространстве, причем мера всего пространства равна единице. При этом случайные события определяются как измеримые подмножества этого пространства.

qdb язды:

атом ечендә бер очрак булса, шуның хәтле миллиард атом ечендә йакынча миллиард очрак, ә чиксез күп очрак ечендә чиксез күп очрак.

Син «походу» мехматның математика бүлегеннән smile (аңлаганы аңлар). Шул “чиксез күп очрак”ны без күпме көтәргә тиеш булып чыга инде? Мәңгелек? Меңгелек^2? Меңгелек^n (n-чиксез зур сан)?
Бер язганым булды инде, синең өчен махсус кабатлыйм, телевизордан ишеткән булды: «Вероятность зарождения жизни самой по себе равна вероятности возникновения самолета Boeing 747 после урагана над помойкой».

qdb язды:

менә күз алдыгызга килдерегез бер дөнйа: безнең дөнйа шикелле урын буйынча өч координаталы түгел, ә бер координаталы гына, вакыт буйынча бер координаталы, ә матдәсе буйынча безнең дөнйадагы шикелле төрле-төрле елементлардан тормай, ә һәр урында бер нокта гына булырга йәки булмаска мөмкин. шулай итеп бу бер йассылык булып чыга, анда төрле нокталар, сызыклар сызылган, буйалган урыннары бар, бу йассылыкның бер координатасы - урынныкы, берсе вакытныңкы. бу йассылык шикелле икенче дөнйа - икенче төрле сызыклар сызылган икенче йассылык та була ала бит - һәм бар..

Бәлки бу синең өчен тагы мөһим түгелдер, әмма минем өчен мөһим: «һәр урында бер нокта гына булырга йәки булмаска мөмкин» булгач (ягъни “дискретное множество точек в пространстве”), каян алып “сызыклар сызылган, буйалган урыннары” чыгарга мөмкин? hmm
Ярар, аны оныттык ди. «Алай булгач, “икенче йассылык” ул беренче “йассылык”ның дәвамы гына» дип әйтсәм ни җавап бирерсең?

qdb язды:

x координатасы урынныкы ди, y - вакытныңкы ди, шунда y=x^2 графигы сызылган ди - бу шуны аңлата: "y=0" дигән бер "заманнар башы"нда бер нокта барлыкка килә, һәм "бөйек шартлау" була - ул нокта икегә таралып китә, һәм аннары ул ике нокта икесе ике йакка таба берсеннән-берсе таралышалар да таралышалар - монысы безнең дөнйаның киңәйүвенгә охшаган( "допплер еффекты" бар ич әле), һәм бу нокталар безнең дөнйадагы елемент һәм антиелементларга охшаган.

Фантазияң бик бай синең. lol y=x^3 графигы төгәлрәк туры килмәсме? big_smile

qdb язды:

коръән китабы фәнгә каршы килмәй.

qdb язды:

"аннан бер кеше дә кире кайтмаган"

“Каршы килә”, “кире кайтмаган” дип беребезнең дә әйткәнебез булмады бит. Юкка гына вакыт үткәрәбез бугай...

Өзелгән



#35 2008-04-05 17:35:38

qdb
Кардәш
Теркәлгән: 2008-03-24
Язмалар: 163
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

Терминар – “основа основ”

??? ни өчен алай дип уйлайсын?

барысы да терминнардан, аксиомалардан башланып китә

аксиомаларны төрлечә сайлап була, анга карап әллә ни үзгәрмәй.

Сиңа гына ул мөһим түгел (нигә икәнен әйтмичә торам wink).

"бу синең 'лженаука', йалган" диймәкчеме?

әмма шул ук вакытта бер тапкыр булса да тидермәскә мөмкин!!!
Син лекцияларга йокларга йөрдең штули?

мин һичшиксез тидерә дийергә теләмәгән идем, "йакынча уртача .." дип йазмакчы идем, аннары "йакынча"сын төшереп калдырдым кыскарак булсынга, йакынча икәне аңлашыла ич инде, мин монда "робот"лар белән сөйләшмәйм ич.

Беренчедән, чиксез зур санны чиксез зур санга бүлгәч шулай ук чисез зур сан чыгуын исбатла башта

нәрсәгә кирәк соң әле ул, аңламадым? мин бит бер кечкенә санны чиксез тапкыр куштым да үзенә үзен (чиксезлеккә тапкырладым да) чиксезлек чыгардым.

Икенчедән, әйттем бит инде, “ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ вероятность <=1”!

ә мин бу йулы "ихтималлык" терминын кулланмадым.

Шул “чиксез күп очрак”ны без күпме көтәргә тиеш булып чыга инде? Мәңгелек? Меңгелек^2? Меңгелек^n (n-чиксез зур сан)?

булса ни? үле кеше(йук кеше) бернәрсә дә сизмәй.

Бәлки бу синең өчен тагы мөһим түгелдер, әмма минем өчен мөһим: «һәр урында бер нокта гына булырга йәки булмаска мөмкин» булгач (ягъни “дискретное множество точек в пространстве”), каян алып “сызыклар сызылган, буйалган урыннары” чыгарга мөмкин? hmm

йарар, син инде буйалган урыннарны, сызыкларны нокталардан тора дип санамай-сын икән, алар синнеңчә ничек атала, шулай ата..

y=x^3 графигы төгәлрәк туры килмәсме? big_smile

нишләп? анысы тагы бер икенче төрле дөнйа.

«Алай булгач, “икенче йассылык” ул беренче “йассылык”ның дәвамы гына» дип әйтсәм ни җавап бирерсең?

әгәр ул аның дәвамы булса ул нәкъ аның шикелле була ич, ә икенче төрле булса алар туры килмәй.

Төзәтелгән qdb (2008-04-05 17:37:09)

Тоташкан



#36 2008-04-06 01:06:26

Тимур
Кардәш
Кайдан: Казан-Азнакай
Теркәлгән: 2007-12-09
Язмалар: 396
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр  Вебсайты

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

Хэзер мин бу темага, сезнен сузлэрегезгэ атап язасам, барыгыз да качышып бетэчэксез... шуна читтэн генэ карап торам эле... Эмма, Алла темасы мина бик кызык, уз фикерлэрем буа буарлык... Но.... м м м, молчу (маржалар телендэ). :-)


Мин кабат гашыйк булдым.
минем аулак почмагым.
Я в контакте.

Өзелгән



#37 2008-04-08 17:02:17

tatar16
Кардәш
Теркәлгән: 2008-01-17
Язмалар: 424
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

qdb язды:

Терминар – “основа основ”
??? ни өчен алай дип уйлайсын?

Мисалның берсе вероятностька бәйле бәхәсебездә smile. Менә шундый аңлашылмаучанлыклар чыкмасын өчен бөтен фәндә дә алдан һәрбер терминга төгәл аңлатма бирелергә тиеш. Бу сүзнең ни хакта барганын аңлар өчен, читкә таба тайпылышлар чыкмасын өчен эшләнә. Бу терминнардан аксиомалар чыга, ә аксиомалардан теоремалар һ.б.

qdb язды:

tatar16 язды:

Сиңа гына ул мөһим түгел (нигә икәнен әйтмичә торам wink).

"бу синең 'лженаука', йалган" диймәкчеме?

Юк. Син андый “вак-төякләргә” игътибар итмисең бугай. Сайтыңны карап чыккач шундый фикергә килергә туры килде. Бер мисал: “точка – отрезок наименьшей длины” дигәнсең. “Отрезок” бит ул ике нокта арасында уткэрелгэн сызык, димәк нокта “отрезок” була алмый. Нокта --  ул отрезокның “частный” очрагы гына, астарак үзең дә шулай дигәнсең. Тагы бер мисал: Пи дәрәҗәседәге тамыр алмакчы булгансың, әмма китапта әйтелгән ки: “целую положительную степень”. Аннары “a<(a+b)/2<b” шул ук хәл.

qdb язды:

булса ни? үле кеше(йук кеше) бернәрсә дә сизмәй.

(Үле кеше турында сүз баргач, димәк бу безнең дөнья турында дип аңлыйм) Үле кеше сизмәсә әйбәттердә ул, әмма ахыр заманга(апокалипсис, “великий хлопок” һ.б.) кадәр бу хәл булса тагы да яхшы булыр иде smile

qdb язды:

йарар, син инде буйалган урыннарны, сызыкларны нокталардан тора дип санамай-сын икән, алар синнеңчә ничек атала, шулай ата..

Мат.анализ, беренче семестр. Кайда укый(с/д)ың соң син? Сайтыңны укыгач сине аны гына беләсеңдер дигән идем.

Итоглап шуны әйтәсе килә. Чиксез зур/ кечкенә саннар белән бик гади эш итәсең, мәгънәсенә артык бирелмисең бугай. Гади генә функцияларга (y=x^2) шундый глобаль мәгънәләр дөрестән дә бирергә мөмкинме? Бер яктан фән ягыннан карыйсың, ә икенче яктан әллә нинди дөньялар турында сөйлисең. Минемчә фән белән динне катыштыру дөрес эш түгелдер ул, ничек тә булса әлеге вакытта. Кеше бик күпне аңларга сәләтле түгел, мәсьәлән барлыкның юктан ничек яратылуын, тормышның ничек барлыкка килгәнен, теге дөньның кайда булуын, анда вакыт дигәннең булмавын һ.б. Сәбәбенә күптән түгел генә төшендем: бәлки кеше яңа информацияне баштарак билгеле булган белеме белән чагыштырып кына аңлагангадыр. Мәсьәлән, галактиканың зурлыгын күзалдыгызга китерә аласызмы? “безнең дөнйага бәйләнмәгән дөнйада” нинди ул, кайда? Яисә менә тагы бер мисал: рух нәрсә ул, ягъни нәрсәдән гыйбарәт? Тотып карый алмагач, күзалдына китерә алмагач, икенче сүз белән башка нәрсә белән чагыштырып булмагач аңларга авыр, шулаймы? Дөресрәге мөмкин түгел, чөнки без Аллаһ түгел. Ышанган кеше аның барлыгына аксиома буларак ышана, бәлки дәлилләп күрсәтергә дә тырыша, әмма барысын да аңлый алмый.

Добавлено спустя     3 минуты   18 секунд:

Тимур язды:

Хэзер мин бу темага, сезнен сузлэрегезгэ атап язасам, барыгыз да качышып бетэчэксез... шуна читтэн генэ карап торам эле... Эмма, Алла темасы мина бик кызык, уз фикерлэрем буа буарлык... Но.... м м м, молчу (маржалар телендэ). :-)

Курыкма, дустым, качышмабыз. Әйдә кызык яңа фикерләреңне утрага салып куй, дөреслекне эзләп карарбыз. Бәлки табарбыз да, кем белә бит smile

Өзелгән



#38 2008-04-08 19:56:19

qdb
Кардәш
Теркәлгән: 2008-03-24
Язмалар: 163
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

Бер мисал: “точка – отрезок наименьшей длины” дигәнсең.

кайсы төштә соң ул? мин инде йазганнарымның андый нечкәлекләрен хәтерләмәйм, әле карап чыктым, күрмәдем.. ә таптым.

Бер мисал: “точка – отрезок наименьшей длины” дигәнсең. “Отрезок” бит ул ике нокта арасында уткэрелгэн сызык, димәк нокта “отрезок” була алмый.

минем бит ул йазма үзе шул аксиомалар турында - икенче төрле, дөресрәк (минем фикер) аксиомалар уйлап чыгардым ич.. (йәки "уйлап чыгардым" - кемгәдер ошамаса.)

димәк нокта “отрезок” була алмый. Нокта --  ул отрезокның “частный” очрагы гына, астарак үзең дә шулай дигәнсең.

- мин "Нокта --  ул отрезокның “частный” очрагы гына" дигәнмен(шул мәгънәле әйткәнмен), "димәк нокта “отрезок” була алмый" дигәнен син "менә хәзер" (17:02) әйттең. (шулай итеп син үзең үзеңә каршы килә-сен..)

Тагы бер мисал: Пи дәрәҗәседәге тамыр алмакчы булгансың, әмма китапта әйтелгән ки: “целую положительную степень”.

монысы кайсы төштә икән.. ?

Аннары “a<(a+b)/2<b” шул ук хәл.

мин теге дәфтәргә альфа<(альфа+бета)/2<бета дип йаздым (грек хәрефләре белән), альфа<бета булганга. "шул ук хәл" - кайсы хәл? "әмма китапта әйтелгән" - әллә китаптагы белән туры килмәйме? әлбәттә кай бер нәрсә туры килмәйдер, мин бит китаптагы сүзне түгел, үземнең икенче төрле вариантны дәлилләйм, ә ул китапны тәнкыйтьләйм..

Син андый “вак-төякләргә” игътибар итмисең бугай. Сайтыңны карап чыккач шундый фикергә килергә туры килде.

киресенчә мин сайтымда бөтен вак-төякләрен җиренә җиткереп ешләдем:

a<b dan ciga ki,
(a+b)/2<b, songa kura (a+b)/2∉B ham (a+b)/2∊A.

һ.б... ( http://qdb.narod.ru/yazmatxt/MatematikaBuyuncaAcs.htm )

Үле кеше турында сүз баргач, димәк бу безнең дөнья турында дип аңлыйм

мин җәйә ечендә "йук кеше" дип тә йаздым, ә йук кеше бу дөнйада йук инде ул.. мин аны бөтенләй әйтмәдем, син үзең өстәп, бутап утырасың.., һәм ни өчен синга кирәк аның бу дөнйада булуы...

Үле кеше сизмәсә әйбәттердә ул,

- үле кеше сизмәй инде! сизсә тере була ич ул.. йә бер аз тере.. (син нәрсә сөйләп утыра-сын!..)

әмма ахыр заманга(апокалипсис, “великий хлопок” һ.б.) кадәр бу хәл булса тагы да яхшы булыр иде smile

кайсы хәл?

Мат.анализ, беренче семестр. Кайда укый(с/д)ың соң син?

ә минем белүемчә, хәзерге фән буйынча буйалган урын нокталардан тора.. әле "теорема кантора"мы шунда, бер теорема бар ич, хәтердә, буйалган квадрат ечендәге һәм кисемтә ечендәге нокталарны санап, икесе дә чиксез күп, берсенә-берсе туры килә, "димәк нокталары саны тигез" дип нәтиҗә йасай торган.
"укый(с/д)ың" - алай түгел, болай: "укы(йс/д)ың".
"Мат.анализ, беренче семестр." - анда нәрсә дип өйрәтәләр[, синеңчә]? "буйалган урын нокталардан гына тормай" мыни?!

Чиксез зур/ кечкенә саннар белән бик гади эш итәсең, мәгънәсенә артык бирелмисең бугай.

килешмәйм, конкрет хет("хоть", "һич йугы") бер мисал китер әле..

Гади генә функцияларга (y=x^2) шундый глобаль мәгънәләр дөрестән дә бирергә мөмкинме?

күрмәдеңмени мөмкин икәнен, һәм нинди мәгънә була ул "глобаль мәгънә"?

Бер яктан фән ягыннан карыйсың, ә икенче яктан әллә нинди дөньялар турында сөйлисең.

шуннан?

Минемчә фән белән динне катыштыру дөрес эш түгелдер ул, ничек тә булса әлеге вакытта.

нәрсәгә син шундай фикердә, нәрсәгә кирәк?.. ә, шунга..:

Кеше бик күпне аңларга сәләтле түгел, мәсьәлән барлыкның юктан ничек яратылуын ..

син бүтән кешеләрнең баш мийендә нәрсәләр бар икәнен белә алмай-сын ич инде, алай ныклап әйтмә инде..

.. теге дөньның кайда булуын, анда вакыт дигәннең булмавын һ.б.

- ә кайдан алып әйтә-сен әле син моны? теге дөнйада вакыт бар.

Тотып карый алмагач, күзалдына китерә алмагач, икенче сүз белән башка нәрсә белән чагыштырып булмагач аңларга авыр, шулаймы?

йук, шулай түгел. кешене бутап утырма. (әллә син "астыртын гына" "шулай ул" дип безнең "башка сеңдер"мәкче була-сын-мы?)
һәм кайдан алдың әле син "башка нәрсә белән чагыштырып булмагач" дигәнне?(, әгәр чынлап сөйлә-сен икән).

Дөресрәге мөмкин түгел, чөнки без Аллаһ түгел.

менә-менә. безгә "внушать" итеп утыра-сын бугай. нәрсәгә кирәк ул синга?

tatar16 язды:

...
Wikipedia написал:
....
...Математически вероятность задаётся аксиоматикой Колмогорова как мера на вероятностном пространстве, причем мера всего пространства равна единице. При этом случайные события определяются как измеримые подмножества этого пространства.

("написал" сүзен форум скрипты йаза) бу бу форумдагылар өчен аңлашыла торган "телдә" түгел.. шуны ук гадирәк итеп әйтеп буладыр ич.. минемчә, моны монда килдергәч инде аның составындагы терминнарны да аңлатасы иде..

Төзәтелгән qdb (2008-04-08 20:07:50)

Тоташкан



#39 2008-04-08 22:09:48

qdb
Кардәш
Теркәлгән: 2008-03-24
Язмалар: 163
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

tatar16 язды:

Яисә менә тагы бер мисал: рух нәрсә ул, ягъни нәрсәдән гыйбарәт? Тотып карый алмагач, күзалдына китерә алмагач, икенче сүз белән башка нәрсә белән чагыштырып булмагач аңларга авыр, шулаймы? Дөресрәге мөмкин түгел, чөнки без Аллаһ түгел.

коръәннең "ногмани" тәфсиреннән чыгып әйтә-сендер: коръәндә: 17:85 : "Синнән рух турында сорашалар, син аларга әйт: "Рух Аллаhуның бер мәхлукы ки, аны Аллаhудан башка hичкем белмидер, сезгә, ий кешеләр, белемнән өлеш бик аз бирелде"." - бу "ногмани" тәфсире, ләкин бу урыны дөрес түгел, "һичкем белми" димәгән анда. йакынча "сезгә аның турында бик аздан башканы белү бирелмәгән" дигән. кулиев тәфсире: "Они станут спрашивать тебя о душе. Скажи: «Душа возникла по повелению моего Господа. Вам дано знать об этом очень мало»."

Төзәтелгән qdb (2008-04-08 22:12:48)

Тоташкан



#40 2008-04-09 12:40:13

tatar16
Кардәш
Теркәлгән: 2008-01-17
Язмалар: 424
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

qdb язды:

tatar16 язды:

Син андый “вак-төякләргә” игътибар итмисең бугай. Сайтыңны карап чыккач шундый фикергә килергә туры килде.

киресенчә мин сайтымда бөтен вак-төякләрен җиренә җиткереп ешләдем:

Җиткергәнсең икән, мин синең өчен бик шат. Ә сүз сайт турында түгел иде. “Вак-төяк” дип терминнарны әйтүем булды. Син аларны онытып математикада яңа ачышлар ясагансың, әмма ачышларың берсе дә булган теорияга каршы килми шул.

qdb язды:

"димәк нокта “отрезок” була алмый" дигәнен син "менә хәзер" (17:02) әйттең. (шулай итеп син үзең үзеңә каршы килә-сен..)

Бернинди капмакаршылык юк. Ноктаның озынлыгы юк, әгәр отрезокның ике башы да бер ноктага туры килсә ул нокта була (озынлык юк). Әгәр син “минимальной длинны” дип нульне әйткәнсең икән (что неочевидно), сүземне кире алам.

qdb язды:

tatar16 язды:

Чиксез зур/ кечкенә саннар белән бик гади эш итәсең, мәгънәсенә артык бирелмисең бугай.

килешмәйм, конкрет хет("хоть", "һич йугы") бер мисал китер әле..

qdb язды:

...= (чиксез зур сан)>(1). хәтта 100%тан күбрәк тә чыга.

Бу дискуссияне монда дәвам итү урынсыз. Беренчедән, башкалар берни аңламаска мөмкин, икенчедән, темага туры килми.

qdb язды:

менә-менә. безгә "внушать" итеп утыра-сын бугай. нәрсәгә кирәк ул синга?

Мин беркемгә дә “внушать” итеп утырмыйм, ә үз фикеремне генә әйттем, юкка гына “бәлки” сүзен кулланмаганмындыр бит. Әгәрдә син минем белән риза түгел икән, ризысызлыгыңны белдерергә тулы хокукың бар, әйтсәң бик шат булыр идем.

qdb язды:

tatar16 язды:

Кеше бик күпне аңларга сәләтле түгел, мәсьәлән барлыкның юктан ничек яратылуын ..

син бүтән кешеләрнең баш мийендә нәрсәләр бар икәнен белә алмай-сын ич инде, алай ныклап әйтмә инде..

Барлык ничек юктан яратылган? Белсәң безгә дә сөйләп күрсәт. Бәлки фикеремне үзгәртерсең. Бәхәстә дөреслек туа бит. Бер генә шартым бар, “-дер бәлки”ләрне кулланмыйча гына, чөнки ул икеләнү, аңламау билгесе.
Китапта язылганны гына укып “тегесе болай, монысы тегеләй” дип утыру бер ул, ә асылына төшенү, аңлау икенче нәрсә. Аларны аера белергә кирәк.

qdb язды:

коръәннең "ногмани" тәфсиреннән чыгып әйтә-сендер

юк, бу беркаян да чыгып әйтүем түгел. барытик минем фикерем.

Төзәтелгән tatar16 (2008-04-09 13:02:07)

Өзелгән



#41 2008-04-10 21:36:06

Aрслан-Гречкин
Генерал
Кайдан: КАЗАНЬ 116 RUS
Теркәлгән: 2008-02-07
Язмалар: 197
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

бу бик катлаулы тема булып чыкты эле...Фикерлэрегезне укып чыктым, лэкин узем бернидэ язмыйм эле...Язасым да килми.wink


200-не тутырам да,
аннары  качам.....

Өзелгән



#42 2008-04-11 17:00:31

tatar16
Кардәш
Теркәлгән: 2008-01-17
Язмалар: 424
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

Aрслан-Гречкин язды:

Фикерлэрегезне укып чыктым, лэкин узем бернидэ язмыйм эле...Язасым да килми.wink

әй, алай кызык түгеллә ул sad

Өзелгән



#43 2008-04-13 01:00:39

qdb
Кардәш
Теркәлгән: 2008-03-24
Язмалар: 163
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

бүтән кешеләр дә, әйтсәгез иде бер сүз, аңладыгызмы, кайсы төше турында ниндәй сорауларыгыз бар, мин йазган теге дөнйаның барлыгына дәлил турында. әмма мин уйлайм "аңлашылгандыр" дип.
һәм бу теманың исеме буйынча әле бит башка нәрсәләр дә сөйләшеп була..

Добавлено спустя     1 минуту   24 секунды:

Бер генә шартым бар, “-дер бәлки”ләрне кулланмыйча гына, чөнки ул икеләнү, аңламау билгесе.

"дуңгыз" бик гади - дуңгыз печән ашамый - 27енче йазу.

Төзәтелгән qdb (2008-04-13 01:02:55)

Тоташкан



#44 2008-04-18 13:13:40

tatar16
Кардәш
Теркәлгән: 2008-01-17
Язмалар: 424
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

qdb язды:

бүтән кешеләр дә, әйтсәгез иде бер сүз, аңладыгызмы, кайсы төше турында ниндәй сорауларыгыз бар, мин йазган теге дөнйаның барлыгына дәлил турында. әмма мин уйлайм "аңлашылгандыр" дип.
һәм бу теманың исеме буйынча әле бит башка нәрсәләр дә сөйләшеп була..

лектор шулай сорагач беркем дә кулын күтәрми икән, димәк беркем берни аңламаган roll (бу лекторлар үзләре әйткән сүз)

Өзелгән



#45 2008-04-18 23:15:08

qdb
Кардәш
Теркәлгән: 2008-03-24
Язмалар: 163
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

әмма мин уйлайм "аңлашылгандыр" дип.

мин шул фикеремдә калам.

Тоташкан



#46 2008-04-25 14:47:33

qdb
Кардәш
Теркәлгән: 2008-03-24
Язмалар: 163
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

qdb язды:

минем бит ул йазма үзе шул аксиомалар турында - икенче төрле, дөресрәк (минем фикер) аксиомалар уйлап чыгардым ич.. (йәки "уйлап чыгардым" - кемгәдер ошамаса.)

tatar16 язды:

әмма ачышларың берсе дә булган теорияга каршы килми шул.

минем ул ачыш аксиомага каршы килмәй бугай шул. ни өчен "бугай" дип әйтәм - чөнки мин аны хәзер тагы бер укып, тикшереп әйтмәйм. ул шул ук аксиомаларга нигезләнеп математика фәненең иң төбе-тамырындагы бер әйберне үзгәртә - "принцип дедекинда" бугай ул әйбер, әмма ул аксиома түгел.

һәм бу тема турында. моны Больно!!! дагы сөйләшүнең дәвамы дип карарга була.

Тоташкан



#47 2008-04-25 15:50:21

tatar16
Кардәш
Теркәлгән: 2008-01-17
Язмалар: 424
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

әй, Динар, сылтамалар белән бер темадан икенчесенә күчеп башлар әйләнеп бетте инде smile

Өзелгән



#48 2008-05-22 19:37:42

qdb
Кардәш
Теркәлгән: 2008-03-24
Язмалар: 163
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

алланың барлыгын-юклыгын әйткәнче белергә кирәк нәрсә соң ул алла? ягъни "алла бар" дигән сүзнең составын. ике сүз бөртегеннән тора. "алла" нәрсәне аңлата һәм "бар" (яки "йук") нәрсәне аңлата. "алла" сүзенең исламча мәгънәсен коръән китабыннан ачыклыйсы. анда "андый нәрсә йук" дип әйтерлек - "булмас" дийерлек сыйфаты йазылганмы ни[ сезнеңчә (кем алланың йуклыгын дәлилләмәкче иде)]? "бар" сүзенең мәгънәсен беләсездер инде.

Тоташкан



#49 2008-06-06 00:20:00

PRezident*
Кардәш
Кайдан: KazAN
Теркәлгән: 2008-01-25
Язмалар: 137
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

Однажды один верующий человек сидел у парикмахера, который был неверующим. И парикмахер в ходе беседы со своим клиентом сказал:
- Бога нет!
- Почему ты так думаешь? - спросил его клиент.
- Если бы Он был, разве допустил бы Он столько нечестия, столько страданий! Посмотри: люди убивают, грабят!!! Нет, если бы Бог был, то все в мире было бы хорошо!
Верующий человек очень огорчился, потому что не мог дать ответа на эти утверждения. Парикмахер закончил свою работу, и клиент с досадой ушел по своим делам.
Через некоторое время в зал парикмахера забегает этот человек и заявляет:
- Парикмахеров не существует!!!
- Ты что!!??? - говорит ему парикмахер - А я тогда кто???
- Посмотри вон на того человека -верующий указывает на небритого, нестриженного прохожего - если он непострижен значит парикмахеров не существует!!!
— Как это так? — удивился парикмахер . — А я разве не в счёт ? Я же парикмахер.
—Нет! — воскликнул клиент . — Их не существует, иначе не было бы заросших и небритых людей , как вон тот человек, который идёт по улице.
— Ну, мил человек, дело ж не в парикмахерах . Просто люди сами ко мне не приходят .
— В том то и дело ! — подтвердил клиент . — И я о том же : Бог есть .
Просто люди не ищут Его и не приходят к Нему .
Вот почему в мире так
много боли и страданий.


.......Мин дэ айга менэр идем,
Булса арттан этуче........... big_smile

Өзелгән



#50 Кичә 22:12:13

Ах.Рамиль
Кунак
Теркәлгән: 2008-06-12
Язмалар: 7
Профиль  E-mail  Шәхси хәбәр  Вебсайты

Re: Аллага ышану яки яшәү мәгънәсе!

ranil язды:

Белмим... Менә минем бердә ышанасы килми, әмма ышанмасам алла башыма сугыр дигән уй барлыкка килә....
Белмим инде үлгәч бәлкем мин тәмукка эләгермен, ышанмаганга, дин тотмаганга һәм башка явызлыкларым өчен...
Мин уйлыйм кеше ул биологик зат һәм бетте. Яши-яши дә берәр якты көнне улә дә китә. Үлүнең бик күп сәбәпләре булырга мөмкин. Тулылап әйтсәң кешенең организымы туза һәм эшләүдән туктый.
Кеше үлгәч инде ул таркала, һәм шуның белән ул кеше яшәүдән туктый. Үзе белән ул барлык идеяларын, ничә еллар туплаган белемен алып китә. Шуның белән шул. Вакыт бит ул чаба да чаба, бер вакытта да туктап тормый. Бездә берәр кайчан булса да китербез бу якты дөнҗялардан, кем күпме яшәр, белеп булмы, барысы да үзебездән тора, кем ничек итеп узенең органнарын саклый, шуннан гына тора. Һәер Алла безгә күпме гомер биргән дип тә уйлаучылар бардыр. Шулай ук фаҗигалар белән дә гомерләре өзелергә мөмкин кешенең, ансыннан инде беребез дә сакланмаган.

Кеше биологик кына була алмый АЛЛА бар икэненэ доказательстволар хэйран куп!!!!!!!!!!!!!!!!!

Өзелгән

Тиз җавап

Язмагызны язгач, “Җибәрү”гә басыгыз


Форум битләренең колонтитулы

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
http://baltasi.ru

[ Generated in 0.099 seconds, 13 queries executed ]

Rambler's Top100 Tatarstan.Net - ��� ����� ����������